中新社柏林5月12日電 題：銘記二戰(zhàn)史，在今天為何重要？

　　——專訪德國歷史博物館基金會(huì)主席拉斐爾·格羅斯

　　中新社記者 馬秀秀

　　80年前，第二次世界大戰(zhàn)歐洲戰(zhàn)場(chǎng)戰(zhàn)事結(jié)束之際，戰(zhàn)后廢墟之上，歐洲多國通過展覽等活動(dòng)，展示了納粹德國帶來的苦難與創(chuàng)傷。80年過去，銘記歷史的重要性從未減弱。德國歷史博物館今年將在歐洲舉辦系列活動(dòng)，旨在喚起公眾對(duì)納粹德國占領(lǐng)歐洲這段歷史的關(guān)注。

　　德國歷史博物館基金會(huì)主席拉斐爾·格羅斯(Raphael Gross)近日接受中新社“東西問”專訪時(shí)指出，銘記歷史不僅在于回望過去，更關(guān)乎構(gòu)建共同未來。在全球力量格局發(fā)生變化、歷史記憶出現(xiàn)淡化傾向的當(dāng)下，每一代人都須重新展開對(duì)歷史的討論與反思。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：2025年是二戰(zhàn)結(jié)束80周年，德國歷史博物館將在歐洲舉行系列活動(dòng)，其舉辦初衷和核心目標(biāo)是什么？

　　格羅斯：德國歷史博物館將在倫敦、巴黎、華沙、利貝雷茨和卑爾根-貝爾森組織一系列活動(dòng)。這些城市在1945年至1948年間舉辦了關(guān)于德國占領(lǐng)和納粹罪行的首批展覽。通過這些展覽，戰(zhàn)后歐洲社會(huì)在審視與反思那段暴力與黑暗歷史的同時(shí)，也在二戰(zhàn)后的廢墟中勾畫出新的未來愿景。

　　今年5月至11月，德國歷史博物館將舉辦展覽《暴行展示：1945—1948年間關(guān)于納粹在歐洲占領(lǐng)的首批展覽》，同時(shí)在歐洲范圍內(nèi)開展系列活動(dòng)。這不僅是為了紀(jì)念，也是要通過世界各國專家參與的專題討論會(huì)，探討一些大家普遍關(guān)心的問題：為什么戰(zhàn)后人們有如此強(qiáng)烈的意愿去記錄和展示這些罪行？回顧戰(zhàn)后不久人們對(duì)此做出的一系列反思，能讓我們通過對(duì)比來觀照今天的想法，并思考過去80年間的觀念變化。

　　中新社記者：納粹德國在二戰(zhàn)期間對(duì)歐洲的占領(lǐng)和暴行如何被納入公眾教育和社會(huì)記憶？不同年齡段的公眾在認(rèn)知上是否存在代際差異？

　　格羅斯：在德國和歐洲，有著眾多圍繞這一主題的紀(jì)念場(chǎng)所和文獻(xiàn)中心，但它們大多聚焦于本地視角。直到二戰(zhàn)結(jié)束80年后的今天，仍沒有能把納粹德國占領(lǐng)歷史放在整個(gè)歐洲范圍內(nèi)展示的一個(gè)場(chǎng)所。尤其在當(dāng)下，面對(duì)西方史學(xué)中的相對(duì)化傾向或淡化傾向，以及在德國社會(huì)部分群體中出現(xiàn)的一種對(duì)大屠殺記憶的抵觸情緒，使得對(duì)這段歷史進(jìn)行細(xì)致而深入的討論顯得尤為重要。這種抵觸乃至否認(rèn)歷史的現(xiàn)象，已在社會(huì)的不同領(lǐng)域中出現(xiàn)。這是不是一個(gè)代際問題？在我看來，與其說是代際問題，不如說每一代人都必須重新展開這些討論。

　　中新社記者：為何銘記納粹德國二戰(zhàn)占領(lǐng)歷史在今天仍然重要？歷史反思對(duì)當(dāng)代歐洲社會(huì)、政治及國際關(guān)系有何影響？

　　格羅斯：放眼當(dāng)下，全球力量格局正在發(fā)生變化，在此背景下，形成歐洲共同立場(chǎng)并對(duì)當(dāng)前危機(jī)作出回應(yīng)顯得尤為重要。對(duì)此，以歐洲方式構(gòu)建的記憶，對(duì)于共同的未來具有意義。

　　共同記憶，意味著可以從不同視角出發(fā)，但都指向某些共同內(nèi)容。例如，認(rèn)識(shí)到納粹德國的占領(lǐng)曾在各國造成苦難，以及這些暴行所帶來的創(chuàng)傷至今仍在疼痛，是十分重要的。

　　因此，批判這些罪行，為共同的未來而努力是我們的目標(biāo)。然而，在德國，人們對(duì)于納粹德國占領(lǐng)歷史的了解存在很大差距。例如，大多數(shù)德國人將第二次世界大戰(zhàn)同法國、英國、波蘭、俄羅斯聯(lián)系在一起，但對(duì)納粹德國在荷蘭或希臘的占領(lǐng)卻知之甚少。

　　中新社記者：德國如何看待其他國家的二戰(zhàn)記憶？是否有相關(guān)研究、展覽或跨國合作？

　　格羅斯：在德國歷史博物館的展覽中，我們以歷史視角為切入點(diǎn)，舉例探討了戰(zhàn)后初期法國、英國、波蘭、捷克以及卑爾根-貝爾森的流離失所者營地在處理戰(zhàn)爭(zhēng)記憶方面的實(shí)踐。從這些梳理中，能看到一些國家性或宏大的敘事，了解它們是如何隨時(shí)間變化的。這些是我們首先要展示的內(nèi)容。

　　了解特定立場(chǎng)如何發(fā)展演變，對(duì)于理解現(xiàn)今的討論非常有幫助。例如，在計(jì)劃于柏林建造的“占領(lǐng)博物館”中，或許可以通過一個(gè)臨時(shí)展覽探討您提出的不同國家歷史記憶的問題。

　　中新社記者：德國的歷史反思是否經(jīng)歷過爭(zhēng)議或分歧？德國的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芊駷槿毡镜绕渌麌姨峁┙梃b？

　　格羅斯：對(duì)我們來說，重要的是其他國家能夠認(rèn)識(shí)到德國對(duì)這段歷史的反思至今仍具有重要意義，并且德國將繼續(xù)推動(dòng)這場(chǎng)討論。至于這是否能為其他國家提供借鑒，我很難作出評(píng)判。但無論如何，我們與來自許多國家的學(xué)者、博物館、紀(jì)念地以及受害者協(xié)會(huì)保持著交流，并從中學(xué)到了很多。例如，在計(jì)劃建設(shè)的“第二次世界大戰(zhàn)與德國在歐洲的占領(lǐng)”文獻(xiàn)中心項(xiàng)目中，我們征求了近30個(gè)國家的意見。

　　中新社記者：德國歷史博物館如何促進(jìn)年輕一代認(rèn)識(shí)和了解那一段歷史？

　　格羅斯：我們不想僅僅展示單一的歷史視角，而是希望能夠提升人們的歷史判斷力。在德國歷史博物館最近的展覽“什么是啟蒙？——向18世紀(jì)提問”中，博物館教育與外聯(lián)部門通過一個(gè)創(chuàng)新的拓展項(xiàng)目，讓年輕人能夠更容易地參與到博物館活動(dòng)中。對(duì)于計(jì)劃建造的“占領(lǐng)博物館”，我們同樣希望向整個(gè)歐洲的年輕人展示不同視角，也將嘗試一些新形式來實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　拉斐爾·格羅斯(Raphael Gross)，德國歷史學(xué)家，德國歷史博物館基金會(huì)主席。2001年至2015年擔(dān)任倫敦利奧·貝克研究所所長，2007年至2015年兼任美因河畔法蘭克福弗里茨·鮑爾研究所所長。2006年至2015年擔(dān)任美因河畔法蘭克福猶太博物館館長。2015年4月起擔(dān)任西蒙·杜布諾猶太歷史與文化研究所所長，并在萊比錫大學(xué)擔(dān)任講席教授，2017年起任德國歷史博物館基金會(huì)主席。